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Esclusiva Denia, ct della Repubblica Ceca: "Ammiro il calcio italiano e su Buffon junior..."

Finora Denia ha guidato la nazionale ceca in quattro partite.
Finora Denia ha guidato la nazionale ceca in quattro partite.Miguel RIOPA / AFP / AFP / Profimedia

Santi Denia (52 anni) ha superato il primo esame impegnativo da allenatore della nazionale ceca. Sebbene la sua squadra non abbia conquistato nemmeno un punto nelle prime quattro partite di Nations League, il tecnico spagnolo vede la squadra crescere e migliorare. L'intervista rilasciata a Livesport offre una nuova prospettiva sul modo di pensare dell'allenatore della nazionale, svincolata dal contesto ceco. Denia parla di ciò che vuole portare in Repubblica Ceca dopo la proficua esperienza nella federazione spagnola, di un possibile ritorno di Patrik Schick, del futuro di Louis Thomas Buffon e della costruzione di un progetto a lungo termine.

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È arrivato alla nazionale ceca dopo la delusione del Mondiale. Come descriverebbe la situazione della squadra quando ne ha assunto la guida?

"I cechi si sono qualificati per il Mondiale dopo vent'anni, un'impresa molto difficile che non è riuscita nemmeno ad alcune grandi nazionali. È vero, le aspettative prima del torneo potevano essere molto alte e la squadra non è riuscita a superare il girone, che probabilmente era l'obiettivo. Credo però che la cosa più importante fosse esserci, al Mondiale."

Era comunque necessario cambiare.

"Ho trovato un'associazione che voleva cambiare un po' il proprio approccio. Negli ultimi 16 anni, insieme a Pablo Amo e agli altri membri dello staff, abbiamo contribuito a costruire la federazione spagnola. I rappresentanti di quella ceca si sono accorti di questo progetto e ci hanno offerto un'interessante opportunità per sviluppare le nostre idee da loro. Abbiamo trovato subito un accordo."

Le quattro sconfitte nel cosiddetto girone della morte della Nations League hanno complicato il vostro esordio. Che cosa ha imparato e quali aspetti positivi ha visto nella squadra?

"Le sconfitte fanno sempre male, soprattutto quando vieni dalla Spagna, dove sei abituato a vincere e a ottenere grandi successi. Abbiamo però cercato di trasmettere il messaggio che questo è il momento migliore per crescere. In un girone come questo, in cui affronti tre delle sei migliori squadre del mondo, hai l'opportunità di mostrare ciò che sai fare come squadra, come federazione e come giocatore. È un'opportunità di crescita. Nonostante l'enorme difficoltà di queste partite, le abbiamo affrontate come un'occasione per migliorare. Credo che i giocatori abbiano accettato questo approccio, così come tutti i membri dello staff."

E secondo lei come hanno reagito i tifosi?

"Credo che anche i tifosi abbiano vissuto tutto questo come un'opportunità per vedere la squadra crescere. Abbiamo introdotto un nuovo modello di gioco e, secondo me, questo è uno degli aspetti positivi che possiamo trarre da questa esperienza. In fin dei conti parliamo di una nazionale con una grande storia alle spalle: campione d'Europa, campione olimpica e finalista mondiale. Dobbiamo ritrovare la mentalità vincente e mantenerla."

E questa mentalità deve andare di pari passo con il nuovo modello di gioco...

"È vero, vogliamo sviluppare gradualmente il nostro stile di gioco, ma nel calcio non c'è molto tempo. Bisogna quindi procedere passo dopo passo, mostrando però progressi chiari. Vogliamo anche che i giocatori sentano di appartenere alla nazionale. Devono venire in ritiro per il prestigio della rappresentativa e perché sono orgogliosi di poter indossare la maglia del proprio Paese."

Quale feedback ha ricevuto dai giocatori?

"Positivo, nonostante per loro fosse tutto nuovo: lo staff e i messaggi che trasmettevamo. Ci hanno detto che, nonostante le quattro sconfitte, lo spogliatoio è soddisfatto del lavoro svolto e della professionalità di tutti. È questa la strada che vogliamo seguire. Non abbiamo dubbi che sia quella giusta."

A novembre vi attende una partita chiave contro la Croazia. Cambierà stile di gioco per privilegiare il risultato o resterà fedele alla stessa filosofia calcistica?

"Innanzitutto, e lo dico davvero sul serio, giochiamo in casa contro la Spagna e vogliamo conquistare qualche punto, perché crediamo di poter ricavare qualcosa da quella partita. Penso che a Oviedo ci siamo andati vicini e dobbiamo continuare con questa mentalità. Prima la Spagna, poi la Croazia. La mia esperienza in situazioni simili mi dice che, oltre ad analizzare l'avversario, bisogna concentrarsi molto sul miglioramento dei propri giocatori, individualmente e soprattutto collettivamente. Bisogna pensare a come trasmettere le proprie idee e a come scegliere i giocatori più adatti a questo stile di gioco.

I risultati arrivano quando giochi bene, difendi bene e lotti. Crediamo che questa sia la strada migliore. Se alla fine si finisce per privilegiare il risultato sopra ogni cosa... In 15 anni di carriera non sono mai entrato in campo con l'intenzione di pareggiare. Non ho mai schierato una squadra affinché si accontentasse del pareggio, perché l'esperienza insegna che quando giochi per pareggiare, perdi. È questo che ho imparato lavorando con una nazionale. Vogliamo scendere in campo per vincere, poi il risultato sarà quello che sarà. Privilegeremo però sempre il nostro stile di gioco e la crescita della squadra."

Come gestisce la pressione di dover ottenere rapidamente risultati?

"Noi allenatori diciamo che la posizione del tecnico è una sorta di sedia elettrica. C'è una pressione che ti imponi da solo e la necessità di conquistare punti per rimanere in questo gruppo d'élite. Credo che ci troviamo nell'ambiente migliore per sviluppare le nostre idee, soprattutto in una situazione così difficile. Dal punto di vista del prestigio, è importante anche per la nazionale ceca restare in questo gruppo d'élite. Sarebbe fantastico essere tra le 12 migliori squadre anche il prossimo anno. I risultati sono quindi importanti, ma il percorso per raggiungerli lo è ancora di più per noi."

Quanto è importante che il commissario tecnico abbia una visione che vada oltre i risultati immediati e pensi anche alla crescita dei giocatori e alla costruzione di un'identità a lungo termine?

"È esattamente ciò che abbiamo cercato di portare sulla base delle mie esperienze degli ultimi 16 anni. Nel 2010, quando sono entrato nella federazione calcistica spagnola, la Spagna aveva lo stesso numero di titoli che ha oggi la Repubblica Ceca. Sembra incredibile quanto sia successo in appena 16 anni. Noi avevamo il vantaggio di avere non solo uno stile di gioco definito, ma anche una certa tipologia di giocatori che ci permetteva di applicarlo. È chiaro che la crescita dei giocatori è fondamentale. Bisogna concentrarsi molto sul miglioramento del singolo e della squadra. Questo è l'obiettivo principale. È vero, nel calcio non esiste il domani: il futuro più vicino è il presente. Guardiamo però anche al quadro più ampio e alla crescita nel suo insieme: al prossimo futuro, quando i giovani giocatori si uniranno a quelli più esperti, che li aiuteranno a crescere. Questa è l'idea."

So che per un allenatore è sempre difficile esaltare i singoli, ma quale giocatore l'ha sorpresa di più dal suo arrivo?

"Non voglio esaltare nessuno, perché vorrei che si parlasse della squadra. Anche nel caso degli ultimi campioni del mondo si parla della squadra, non delle singole stelle. Abbiamo buoni giocatori come Adam Hložek, che gioca nell'Hoffenheim, Alex Král, che gioca a Copenaghen, o Ladislav Krejčí, capitano e punto di riferimento della squadra. Ci sono anche molti bravi giocatori che non hanno potuto essere con noi, come Lukáš Provod. Anche i portieri sono di livello eccezionale e comprendono molto bene il gioco."

Avete tre portieri molto forti. Il titolare sarà Antonín Kinský, Lukáš Horníček o Matěj Kovář?

"Siamo soddisfatti di tutti e tre. Abbiamo parlato con tutti. Ognuno di loro ha avuto l'opportunità di dimostrare di essere pronto. Vedremo cosa succederà, ma siamo pienamente convinti che tutti e tre possano portare risultati e comprendere il nostro stile di gioco."

Che impressione le hanno fatto esordienti come Jiří Sláma, Matěj Radosta, Lukáš Ambros o Roman Macek?

"Siamo felici che così tante persone si siano unite a questo nuovo processo. Credo che abbiano esordito otto nuovi giocatori, convocati per la prima volta nella nazionale maggiore. È vero, tutti erano già passati dai settori giovanili in una qualche fase, e anche questo è importante. È bene ricordare che avevamo otto esordienti nonostante giocassimo in un girone così difficile e contro avversari così importanti. Esordire nella nazionale ceca e offrire una buona prestazione non è semplice. Sono contento che abbiano avuto l'opportunità di mostrare ciò che sanno fare, che arrivino nuovi giocatori e che abbiamo tra chi scegliere."

Come stanno Adam Karabec e Pavel Šulc?

"Comunichiamo con loro quasi ogni giorno, chiedendo come stanno e se guariranno presto, perché sono giocatori importanti. L'infortunio di Adam è stata la parte peggiore del raduno."

Che ruolo avrà Adam Hložek da centravanti? Patrik Schick non ha voluto partecipare all'ultimo raduno. Oltre a lui avete Ryan Naderi e Tomáš Chorý, che però dopo l'ultima vicenda allo Slavia è lontano dalla nazionale...

"Siamo contenti dei giocatori che abbiamo potuto convocare. Abbiamo convocato anche Chorý, ma ha avuto un problema fisico e ha dovuto lasciare il ritiro. Poi è arrivato Naderi, appena in tempo per aiutarci. Per questo ruolo, però, stiamo monitorando circa sette o otto giocatori."

State valutando anche giocatori più giovani?

"Certamente. Nell'Under 21 ci sono giocatori come Yannick Eduardo, che potrebbero aiutarci nel prossimo futuro."

È possibile che Schick cambi idea?

"Non nascondiamo che ci farebbe piacere avere Patrik con noi, ma è una decisione personale. Abbiamo parlato con lui e aspettiamo di vedere cosa deciderà. Rispettiamo i suoi tempi e il suo spazio. Saremmo certamente felici se venisse, ma siamo contenti anche di Adam Hložek, Ryan Naderi, Daniel Vašulín, Václav Sejk e di tutti gli altri giocatori che sono arrivati da noi."

Che cosa significa per lei avere come dirigente delle nazionali Pavel Nedvěd, ex vincitore del Pallone d'Oro?

"È un aiuto incredibile. Sta svolgendo un ottimo lavoro nell'organizzazione dei raduni. Conosce i calciatori cechi e sa cosa comporta il calcio di alto livello, perché lo ha vissuto da giocatore e ha vinto il Pallone d'Oro. Ci aiuta ad ambientarci e a comprendere il Paese e il suo carattere, e anche questo è importante."

Avete intenzione di imparare il ceco?

"Cerchiamo di imparare il ceco gradualmente. Non è una lingua semplice, ma stiamo già imparando alcune cose. Nel calcio ci sono determinate parole chiave che sono importanti. Cominci a usarle per comunicare con i giocatori, anche se loro generalmente capiscono l'inglese."

La Spagna è un modello nel lavoro con i giovani. Quali differenze vede tra il calcio giovanile spagnolo e quello ceco?

"Non abbiamo ancora avuto abbastanza tempo per conoscerli. È vero, abbiamo guardato le partite e avuto incontri con Michal Bílek, affinché ci spiegasse le sue idee di gioco. Abbiamo incontrato anche gli allenatori delle varie nazionali, ma tutto è successo molto rapidamente e abbiamo dedicato tutte le nostre energie e attenzioni a conoscere i giocatori cechi disponibili per la nazionale maggiore. Da novembre avremo un po' più di tempo. Guarderemo più da vicino anche i giovani e le nazionali giovanili. Se qualcuno ci chiederà un parere, cercheremo certamente di aiutarlo sulla base delle nostre esperienze in Spagna."

Quando lavorava con le nazionali giovanili spagnole, la maggior parte dei giocatori militava in Spagna. Ora deve seguire calciatori sparsi in diversi Paesi e campionati. Come è cambiato il suo approccio allo scouting e alla ricerca dei talenti?

"Devo fare i complimenti agli allenatori cechi, perché in campo vediamo idee molto valide. Per esempio, alla Mladá Boleslav, che si trova nelle zone alte della classifica, l'allenatore Aleš Majer sta svolgendo un lavoro eccellente con una filosofia di gioco molto valida. Anche lo Slavia e la Sparta stanno facendo bene. Anche se il suo allenatore non è ceco, la Sparta ha uno stile di gioco che ci piace. Nel complesso, il livello degli allenatori cechi e del campionato ceco è molto buono. Quando sei il tecnico di una nazionale, fai scouting andando alle partite. Osservi attentamente la tattica, le caratteristiche fisiche, le qualità tecniche e la comprensione tattica individuale del giocatore. Lo guardi pensando a come potrebbe inserirsi nella tua squadra e a ciò che vorresti da lui."

Possiamo aspettarci altre sorprese nella prossima convocazione?

"Sì, molto probabilmente. Seguiamo i giocatori nel campionato ceco e all'estero, perché i calciatori cechi militano negli Stati Uniti, in Polonia, Austria, Danimarca, Spagna, Francia e Inghilterra. Dobbiamo quindi fare scouting anche all'estero, ma ci sono molti giocatori anche in Repubblica Ceca e il campionato nazionale è molto importante per noi."

Quando Luis de la Fuente ha assunto la guida della nazionale maggiore spagnola, lei è diventato allenatore dell'Under 21. Quanto è importante mantenere continuità di idee tra le selezioni giovanili e la nazionale maggiore?

"È ciò che ho vissuto per 15 anni. Tutti gli allenatori delle nazionali, dall'Under 10 all'Under 21 fino alla nazionale maggiore, parlavano la stessa lingua e sceglievano lo stesso tipo di giocatore. Credo che per questo un giocatore che arriva in nazionale senta di appartenere a qualcosa. Si sente come se fosse tornato a casa, perché ha già sentito quelle stesse idee. Le regole e i ruoli sono più o meno gli stessi per tutti.

È un processo continuo, nel quale non esistono unità isolate. Non hai un allenatore che gioca in un modo e un altro che gioca in modo completamente diverso. In circa l'80-90% dei casi si parla dello stesso tipo di giocatore e si seleziona quel profilo. Ogni allenatore e dirigente della nazionale aggiunge poi qualcosa di personale, ma se lo chiedeste a Luis vi direbbe la stessa cosa. Per questo dedichiamo tutto il tempo alla scelta dei giocatori giusti. Da novembre ci siederemo con la federazione e analizzeremo le cose più nel dettaglio."

Parla di un processo durato 15 anni. Quanto tempo servirà secondo lei alla sua squadra per compiere il primo passo?

"Non lo so. A volte scherzando dico che firmerei qui per dieci anni, perché penso che sia un progetto meraviglioso. È qualcosa che può essere sviluppato e le persone che prendono le decisioni credono in questo processo. È vero, abbiamo bisogno di tempo, anche se il calcio non te ne concede. Credo però che l'obiettivo sia chiaro: qualificarci al prossimo Europeo. Questo è il primo obiettivo e non dobbiamo raccontarci bugie. Dobbiamo concentrarci sul breve termine e cercare di qualificarci in linea con la nostra filosofia, con la visione della federazione, con il nostro modello di gioco e con il tipo di giocatori scelto. Questa è l'idea che dobbiamo sviluppare e sulla quale tutti insieme possiamo continuare a crescere."

Quindi firmerebbe per dieci anni a Praga e poi si trasferirebbe a Madrid?

"No, firmerei per dieci anni a Praga e poi si vedrà. Potrei anche restare qui e vivere qui per sempre, perché sono entusiasta di Praga e della Repubblica Ceca e la mia famiglia prova la stessa cosa. Per ora firmerei qui per dieci anni. Se mi offrissero un contratto del genere, lo firmerei senza esitazioni."

Buffon Jr e il calcio italiano

Tornando ai giovani. Louis Thomas Buffon ha già esordito nelle selezioni giovanili ceche e ha suscitato grande interesse. Lo state seguendo? Che tipo di giocatore vede in lui e quanto può ancora migliorare? In futuro potrebbe diventare un'opzione importante per la nazionale maggiore?

"Certamente lo seguiamo e siamo contenti di lui. Ci siamo informati e nelle selezioni nazionali sono molto soddisfatti del suo rendimento. Molto dipenderà da come crescerà nel club, da come migliorerà come giocatore e dalla fiducia che il club riporrà in lui, perché alla fine noi siamo lo specchio dei club. Già convocandolo abbiamo dimostrato di credere in lui. Continua a ricevere convocazioni e vogliamo che resti parte del nostro sistema. Naturalmente sarà importante anche il lavoro che farà personalmente."

Potrebbe essere una delle prossime sorprese, magari non subito ma nel prossimo futuro?

"Potrebbe. Le assicuro che la nostra esperienza ci insegna a non guardare all'età. Abbiamo dato la possibilità di esordire a giocatori molto giovani, come Lamine Yamal, che ha debuttato nell'Under 19 a 14 anni. L'età non è un problema: conta la preparazione e la disponibilità dei club a sostenere i giovani giocatori. Se i club di alto livello daranno ai giovani un'opportunità, faremo lo stesso. In realtà, ci auguriamo che lo facciano."

Come valuta i progressi di Martin Vitík e quanto può aiutarlo nel suo sviluppo l'esperienza in Serie A?

"È un giocatore molto importante e la Serie A è un ottimo campionato per i difensori, perché si lavora molto sui principi difensivi. Anche in Italia le cose stanno cambiando un po'. Cresce la voglia di giocare a calcio. Sono un grande ammiratore del calcio italiano. Ho avuto l'opportunità di lavorare con allenatori come Arrigo Sacchi e Claudio Ranieri. Conosco molto bene Maurizio Viscidi, che sta svolgendo un lavoro eccellente con le nazionali giovanili italiane. Siamo in contatto con lui quasi ogni mese e siamo contenti che i giocatori cechi abbiano l'opportunità di giocare in Italia."

Che ricordi ha di Sacchi e Ranieri?

"Ricordo soprattutto Sacchi. Ranieri era con noi all'Atlético Madrid, ma stavamo attraversando un periodo difficile. Sono rimasto in contatto con Sacchi e continuiamo a sentirci da amici. Credo che sia una delle personalità che hanno cambiato il mondo del calcio. Ha iniziato Cruyff, poi sono arrivati Sacchi e Guardiola. Gli voglio un bene enorme."

Qual è stata o quale sarà la prima decisione fondamentale che ha preso come allenatore della Repubblica Ceca e che potrebbe essere utile anche ad altri Paesi nella riforma dell'intero percorso dal calcio giovanile alla nazionale maggiore?

"Al momento ci concentriamo molto sulla scelta dei giocatori, sul tipo di giocatore che vogliamo e sul nostro modello di gioco. È un'idea che vorremmo sviluppare insieme a tutti gli allenatori delle nazionali. Vogliamo una filosofia comune, che rafforzi il senso di appartenenza all'interno dell'intera federazione. Non dovrebbe funzionare dall'alto verso il basso, ma dal basso verso l'alto. Tutti dovrebbero lavorare allo stesso modo, affinché quando un giocatore arriva in nazionale maggiore abbia già capito perché le cose vengono fatte in un certo modo: perché si costruisce dal portiere o perché si sceglie un'ala brava nei duelli uno contro uno, oppure un terzino destro offensivo. Questa è la nostra filosofia di gioco e vorremmo svilupparla sempre nel rispetto della natura e dell'identità di ogni Paese."

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